27/12/10

Aquecimento global - sugestão de aposta

Proponho um desafio aos que dizem que os factos não comprovam que a Terra esteja a aquecer (parece-me ser o caso de pelo menos alguns "insurgentes", p.ex.).

A NASA publica uma lista de temperaturas médias no planeta (que é o que interessa para a questão do aquecimento global, não se há arrefecimento local em Londres ou aquecimento local no meu sofá quando o Pantufa lá dorme), medida em centésimos de grau Celsius acima da temperatura média entre 1951 e 1980.

Em Maio do ano passado, a temperatura média global era de 64 (isto é, mais 0,64 ºC do que a temperatura média entre 1951 e 1980). Entre 1998 e 2010, a temperatura média em Maio foi de 49 (ou 48 virgula qualquer coisa).

Que desafio proponho? Uma espécia de aposta: se em Maio de 2011 (dados que devem estar disponíveis em Junho) a temperatura média anunciada no site da NASA foi maior que 64 (isto é, a temperatura deste ano), ganho eu; se for menor que 49 (a média de 1998 a 2010), ganham os meus oponentes (seja lá quem forem, já que esta aposta é dirigida "a incertos"); se for entre 49 e 64 (acima da média, mas abaixo da deste ano), teremos um empate.

E qual o objecto da aposta? Simplesmente o (ou os) derrotado publicar um post a dizer que perdeu a aposta, a recapitualar os termos da aposta e a linkar para os vencedores. Se assim o entender, o vencedor poderá também publicar um post a dizer que ganhou (em caso de empate, ninguém terá que publicar post nenhum, mas também poderão publicar um post a dizer que houve empate).

Note-se que isto não implicaria alguém ter que mudar de posição sobre a questão "a Terra está a aquecer?"; afinal, um mês pode perfeitamente ser um outlier (além de que a questão que se discute não é apenas se a Terra está a aquecer, mas também quais as causas disso, possiveis efeitos, etc.); isto pretende ser apenas uma experiência, nada mais.

Questões?

- Porquê o mes de Maio? Porque é suficiente longe do momento presente para haver um certo "vêu de ignorância" e suficientemente perto para eu não me esquecer da aposta; alêm disso, sendo um mês de Primavera/Outono, evita discussões do género "contas feitas em meses de Verão/Inverno não contam - a diferença entre temperaturas máximas e minimas são muito grandes / a volatilidade é muita / etc."; e, fianlmente, porque eu gosto do mês de Maio...

- Porquê ter como comparação a média de 1998 a 2010, em vez de, digamos, 1997 a 2010, ou 1999 a 2010? Porque alguns críticos da teoria aquecimento global têm um fetiche pelo o ano de 1998.

Para aceitar a aposta (ou propor uma reformulação dos termos), inscrevam-se na caixa de comentários (e de preferência publiquem também um post); na primeira semana de 2011, publicarei uma lista de "concorrentes" (não que eu tenha nada contra quem não tenha blogs, mas face aos termos da aposta, só faz sentido ser aceita por alguém que tenha blog, site ou afim).

16 comentários:

Anónimo disse...

mais certo que o aquecimento global só mesmo os posts invernais anti-aquecimento global.

EcoTretas disse...

Isto de apostas só pode ser uma estupidez! A ciência não se faz de apostas! Embora haja uns tipos parvos, que até perdem!

A verdade é que o Planeta tem estado a aquecer nos últimos dois séculos. Não por causa do CO2, mas pelo facto de ter ocorrido uma Pequena Idade do Gelo. Assim como o nível do mar tem estado a subir: afinal, há 18000 anos atrás ele estava 120 metros abaixo donde está hoje! E, recentemente veio-se a descobrir que o fenómeno da Ilha de Calor Urbano é muito superior ao da subida das temperaturas médias, o que confirma a principal falácia da subida das temperaturas associadas ao CO2.

Finalmente, eu até alinhava nisto da aposta. Mas eu já sou o padroeiro dos meteorologistas, título que me foi proposto por uma personagem importante do Ambiente em Portugal, título esse que depois me foi negado... Portanto, convosco não vale a pena!

Por isso, deixem-se de apostas e investiguem melhor a polémica. Talvez fiquem mais iluminados!

Ecotretas
http://ecotretas.blogspot.com/

Anónimo disse...

Que aposta tão cretina! A única coisa minimamente acertada é o autor reconhecer que a “experiência” não significa nada. Seja o mês de Maio mais quente ou mais frio, não se pode retirar daí rigorosamente implicação nenhuma sobre a evolução da temperatura média terrestre (conceito termodinamicamente muito discutível). Para tirar conclusões é necessário esperar muitos anos, diria que no mínimo uma década, em que a eventual tendência vencedora se afirmará, naturalmente, através de muitas oscilações e irregularidades típicas da variabilidade climática. Oscilações perfeitamente naturais, que não têm nada de estranho nem têm que distanciar-se demasiado dos valores típicos: a referência presunçosa ao outlier é conversa de chacha.

Mas se autor até admite que não pode tirar conclusões para a discussão de fundo porque propõe “experiência” tão idiota? E para que se dá ao trabalho de justificar o mês de Maio, ainda por cima aparentemente sem se aperceber que a referência às quatro estações reduz logo a discussão às faixas geográficas dos climas temperados e colide com a intenção de se reportar à lista da NASA das temperaturas médias em todo o planeta?

A importante discussão sobre o aquecimento global e suas causas tem tanto ver com esta aposta como o totoloto da próxima semana. Apostar por apostar, não precisam de esperar até Maio ou Junho, basta atirarem uma moeda ao ar e jogarem cara ou coroa.

A verdadeira experiência deste post será sociológica. Ver quantos tolos se dispõem a exibir a sua incompreensão da questão climática e alinham nesta patetice ociosa.

Rui Fontes

Miguel Madeira disse...

Caro Ecotretas, vou aceitar o seu comentário como uma meia aposta.

Isto, se a temperatura for maior que 64, claro que não terá que fazer nada (afinal, você disse que não queria apostar).

Mas se for menor que 49, eu faço o tal post a dizer que você ganhou.

Miguel Madeira disse...

"A importante discussão sobre o aquecimento global e suas causas tem tanto ver com esta aposta como o totoloto da próxima semana."

Imagino que escreva isso sempre que alguém fala sobre arrefecimento a propósito de ter nevado nalgum sitio.

maria disse...

aqueça ou arrefeça... pela mão do homem é que duvido , vá lá , um niquinho ainda talvez , tipo febre passageira. a Terra não existe no vazio..está inserida num meio e sujeita às suas variações. e não está morta. por enquanto. que com tanto lixo ( este sim , humano ) não sei se durará muito.
uns ele é Deus , os outros os homens ,podiam variar e atentar nos ciclos da natureza e do cosmos .

ChapeleiroLouco disse...

Estou espantado como há tanto comentário que põe em dúvida a questão do aquecimento global de origem antropogénica. não percebo porque tentam, basicamente, discutir com termómetros.

EcoTretas disse...

ChapeleiroLouco,

O problema não está só nos dados que saem dos termómetros. Está na forma como as temperaturas são manipuladas à posteriori... Como parece ser manifestamente um principiante nesta temática, dê uma vista de olhos aos links abaixo. Se os ler atentamente, e conseguir compreender os números, a sua visão do Aquecimento Global vai-se alterar significativamente!

http://ecotretas.blogspot.com/2009/12/receita-de-tratamento-de-temperaturas.html

http://ecotretas.blogspot.com/2010/04/misterio-das-temperaturas-elevadas.html

http://ecotretas.blogspot.com/2010/04/eureka.html

Ecotretas

ChapeleiroLouco disse...

a minha formação é científica, apesar de não estar directamente relacionada com questões climáticas.

"Está na forma como as temperaturas são manipuladas à posteriori..."

claro que são, todas são, em qualquer trabalho cientifico elas são manipuladas por forma a serem corrigidas tendo em conta erros sistemáticos, desvios, etc.

de resto, pegando no primeiro exemplo que dá do fenomeno de ilha de calor urbano, quem estuda isto está ocurrente desse fenómeno, quem faz o trabalho não anda a dormir. por um lado, as zonas que tem aquecido mais depressa não são coincidentes com as zonas fonte de calor, as zonas urbanas.

por outro lado, os modelos podem ser verificados por outros métodos, como as boas teorias o fazem. e os termometros não são o unico instrumento.

EcoTretas disse...

Não andam a dormir, não! Andam a aldrabar as temperaturas!!!
E até deixaram comentários no meio do código informático... Se pereceber um bocado de código informático, veja como eles "documentaram" o código: http://ecotretas.blogspot.com/2009/11/bugs-do-climategate.html

Recomendo-lhe seriamente que leia os comentários todos. Se não extiver disposto, deixo aqui um aperitivo:

OH FUCK THIS. It's Sunday evening, I've worked all weekend, and just when I thought it was done I'm
hitting yet another problem that's based on the hopeless state of our databases. There is no uniform data integrity, it's just a catalogue of issues that continues to grow as they're found.


Ecotretas

ChapeleiroLouco disse...

Eu conheço esses casos, e conheço o escândalo que isso deu. e eu como um fulano curioso fui ver o que se passava, e o que aparece não tem nada de conspiratório. apenas está relacionado com o uso de aneis de arvore como mais um método, um método que para ser interpretado requer o uso de correlação entre outros médotos mais fiáveis, por forma a criar "rules of thumb" aquando do seu uso em trabalhos científicos. faz parte da boa pratica cientifica, ver rever e correlacionar, por forma a compreender as limitações de um determinado método.

por outro lado, a associated press e muitos outros grupos debruçaram-se sobre isso e não descobriram nada que indicasse desonestidade ou manipulação.

agora eu ainda não compreendi, se está a dizer que existe aumento, mas não é de origam humana, ou se nem existe aumento sequer. senão vejamos, utilizar as ilhas de calor para explicar o aumento da temperatura que não existe, não faz muito sentido.

EcoTretas disse...

ChapeleiroLouco,

Não vale a pena falar com convertidos à Religião Verde. Já conheço demasiados casos perdidos como tu! Mantém-te na tua Santa Ignorância, e fica bem.

Ecotretas

ChapeleiroLouco disse...

???... ok, cumprimentos.

tafw (To a free world) disse...

Associated Press e outros media corporativos (Reuters, El Pais, BBC, ABC, CNBC, . . .) São promotores das agendas das elites e dos banqueiros. Acordem para a nova ordem mundail. . . Aprendam que A HISTÓRIA É FEITA DE CONSPIRAÇÕES. . . . VEJAM ESTE VÍDEO POR FAVOR http://www.youtube.com/watch?v=6SvNKimvjno&feature=player_embedded

ESQUEÇAM O AQUECIMENTO GLOBAL. . . É APENAS UMA DAS MUITAS VIGARICES DO SÉC. XX . . . querem mais? a guerra fria, o DDT, o buraco do ozono, as gripes e o terrorismo. Tudo inventado para a criação do governo mundial. Vejam o vídeo PF.

UFO disse...

a ler:
http://rps3.com/Files/AGW/EngrCritique.AGW-Science.v4.pdf

o AGW e sucedâneos é 'negócio' e para isso pervertem muitos 'cientistas' que precisam de $$ para pagar as contas.
Para os que procuram explicação para além da que os media vos escondem aconselho o aqui referido EcoTretas, (site dedicado)

o falecido 'Mitos Climaticos' do prof Rui Moura,
http://mitos-climaticos.blogspot.com

o 'Reference Frame' de Lubos Motl
http://motls.blogspot.com/2010/12/burt-rutan-on-global-warming.html

o 'Niche Modeling' de um australiano obcecado com métodos numéricos e estatística em torno do clima
http://landshape.org/enm/

e muitos outros ...

não vou discutir aqui as tretas que vou descobrindo pelo facto de pesquisar e LER, e pensar. Cada um tem de fazer o trabalho de casa,..
OK outros 'descobriram'/'acreditam' outras coisas ao contrário das que eu encontrei.
Paciência, para eles, mas o que é muita pena é que por vossa causa e das socretinices, (boa palavra hã), eu, você e as empresas portuguesas estejamos a pagar a electricidade ao preço da hora da morte, literal e infelizmente para este país.

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Obs.

Globalmente a temperatura da Terra tem vindo a decrescer sempre, com algum ruído local.

Pense nos dinossaurios e no seu tamanho, na quantidade de biomassa que teria de estar disponível para alimentar tanto gigantismo = muito CO2 e calor e água.
Porque é que eles não possuíam 'sangue quente' em relação ao ambiente ?
Porque o ambiente era quente, claro.

Se quer desafiar os seus neurónios lei-a o 'outramargem-alf' e, para mentes mais curiosas, o assombroso 'outrafisica' (do alf)

http://outramargem-alf.blogspot.com
http://outrafisica.blogs.sapo.pt/

Aconselhável o uso do Google Reader para ler por ordem cronológica.

Eu sei que estive aqui a dar ao dedo e ninguém vai ler o que recomendei. Paciência.

UFO disse...

Tive de apagar vários comentários meus que 'nasceram' por acidente.
Ao publicar o comentário dava uma msg de erro (URI too long) e eu pensava que tinha de diminuir o texto e tentei repetidas vezes até que a msg deixou de aparecer. Só depois constatei a 'burrada'.
De novo desculpe.